Hallo Bo.,
ich kenne beide Situationen und weiß, wie man sich auf der einen oder anderen Seite fühlt. Einmal bin ich die, die bedrängt und dann bin ich es, die sich bedrängt fühlt.
Komme ich nicht zu meinem Zeil, dann wird es eng für den Gegenüber. Kommt mein Gegenüber nicht zum Ziel, dass wird es für mich eng.
Aber in beiden Fällen muss ich mich entscheiden. Entweder am Ball bleiben oder den Kopf einziehen. Dabei ist es egal, ob ich grad im Lager des Dränglers bin oder im Lager der Bedrängten.
Beides ist unangenehm und produziert Fluchthormone, die mich aus der Situation reißen wollen. Muss ich bedrängen, hab ich vorher schon mit mir gerungen und entschieden, das "Problem" anzupacken- es muss bearbeitet werden, wenn kein Sand ins Getriebe kommen soll. Dabei muss das Sand im Getriebe nicht unbedingt entfernt werden, sondern manchmal reicht es, wenn es leicht geschliffen (Alternativ) wird, damit es das Getriebe im Lauf nicht stört.
Werd ich in die Mangel genommen - ist klar, ich will nicht reden, nicht an geschliffen werden. Das erhöht den Druck des Dränglers erheblich und die Fluchthormone sind garantiert.
Aber ohne drängeln gäb´s auch keine Anpassung mit Alternativen ;-) - keine Entwicklung - nur Stillstand
hi lawe, ich höre seit jahrzehnten von den menschen immer wieder "entwicklung, entwicklung, entwicklung" oder "wachstum" ..., als wäre das immer der segen.
ich sehe dahinter oft lediglich eine getriebenheit und weniger eine aus dem inneren heraus wachsende entwicklung.
ich mag mir sowieso von niemandem vorschreiben lassen, wie ich mich entwickeln soll. auch ich will dahingehend meinen mitmenschen nichts vorschreiben. wir sind erwachsen und können uns annähern oder abgrenzen. eine entwicklung braucht die richtige zeit und willen. fixe ideen oder stimmungen sind zu wenig ...
man kann mir vorwerfen, dass meine einstellung zu statisch oder zu egoistisch ist. ich weiß. ich mache halt ungern diese "entwicklungsspielchen" mit. nehmen wir z.b. die altenpflege. seit einem viertel jahrhundert "entwickelt" sie sich mit leistungsstandards und qualitätsmanagement etc., aber wie viel hat sich wirklich verbessert? oder nehmen wir das beispiel der sogenannten entwicklungsländer, - wie lange wird da eigentlich schon an der echten entwicklung vorbei entwickelt - vorbei an dem wohl der dort lebenden menschen?
ich entwickel mich schon - da kann meine (jeweilige) partnerin gift drauf nehmen. aber ich will dabei meine freiheit und autonomität behalten. (bin ich etwa übersensibel?)
auch anpassungen sind mir nicht fremd, weil sie einfach notwendig in einer beziehung sind.
(wenn ich nun zu hören kriege "wir müssen reden", weiß ich, welche stunde geschlagen hat.)
ich bin halt mal ein störrischer esel. daran führt kein weg vorbei.
zusatz:
frauen leisten wahrscheinlich unterm strich mehr "beziehungsarbeit" als männer. auch das ist mir bewußt.
(ich hasse den begriff "beziehungsarbeit".)
es kommt halt drauf an, was sich da für charaktere treffen, wo übereinstimmungen und schwer aushaltbare widersprüche sind.
ein guter koch macht aus fast allem ein ansprechendes mahl (wenn die liebe stimmt).
nur - wer ist der koch in der beziehung?
du hast ja eine rege Kommunikation mit deinem Beitrag ausgelöst - zu bekannt kommt vielen dieser Satz vor.
Ich kenne ihn auch und hab ihn auch eingesetzt bzw. einsetzen müssen. "Wir müssen reden" - dabei ging es mir eher um eine für mich unerträgliche Situation, die mich in Bedrängnis brachte. Widerwillen musste ich handeln . Leider liegt es in meiner Natur, dass ich zu lange warte und dann schon länger unter einem "Leidensdruck" stehe. Da stellte sich für mich die Frage, wer zuerst die "Pistole" auf die Brust setzte. Je nach dem. wer agierte bzw. reagierte. Wer hat agiert und wer hat reagiert? Wer richtet die Mündung der Pistole auf wen?
Das war jetzt nur eine rhetorische Frage. Sie bringt aber die Gesamtbetrachtung in einen anderen Zusammenhang.
Ich denke, wer mit "Wir müssen reden" ein Gespräch einleitet, ist selbst an einen Punkt angekommen, an dem er allein nicht mehr weiter weiß und den Austausch zur Klärung brauch.
Natürlich kann man sich dabei etwas angegriffen fühlen, weil das klärende Gespräch möglicherweise in ein Entweder Oder münden kann - aber nicht darin zwingend enden muss.
Die Entwicklung im voran gegangenen Kommentar erwähnte ich, weil sich jeder Mensch entwickelt. Vom Kind zum Jugendlichen zum Erwachsenen bis zum Greis . Und ähnlich sehe ich eine Entwicklung einer Partnerschaft. Am Anfang fast jungfräulich und verliebt - dann folgen neue Stufen der Partnerschaft - die Verliebtheit schwindet und an deren Stelle sollte die Liebe folgen - was einigen nicht gelingt.
Während am Anfang einer Beziehung die Partner noch viel verbal reden müssen, später - nach erfolgreicher Klärung zwischen den unterschiedlichen Lebensauffassungen - können die Partner sich über Blickkontakt verständigen - sie können sozusagen über ihre Augen miteinander sprechen.
Ich glaube, das geht nur, wenn der eine den anderen in seinem Handeln gut versteht und sich ausreichend darauf einstellen kann. Darin sehe ich eine Entwicklung des Individuums innerhalb einer Beziehung, die man nur durchlaufen kann, wenn man sich auf den Partner einstellen und einlassen kann.
Natürlich lässt es sich alles so leicht niederschreiben - es so umzusetzen ist tausendfach und mehr schwerer. ;-)
Ich wünsche dir noch ein schönes und sonniges Wochenende
Meine Beschwörung von gestern hat Früchte getragen - die Sonne scheint heut über Rostock fast wolkenlos ;-)
zweifellos ist eine paarbeziehung keine einfache und immer harmonische angelegenheit, so dass es oft mal redebedarf gibt.
möglicherweise sind es mehr die frauen, die dann die initiative ergreifen, während die männer sich eher einigeln.
es kommt darauf an, wie oft "wir müssen reden" eingesetzt wird, und ob diese worte vorwürfe oder ultimaten einleiten.
mann reagiert trotzig und empfindlich, wenn er in die enge getrieben wird. außerdem kann er belehrungen auf den teufel nicht ausstehen.
schlecht finde ich, wenn man seinen partner ändern oder erziehen will. ich hatte einige freundinnen, die sich dahingehend an mir probierten. als mann gehe ich eben gern mal einen trinken und mag zwischendurch meine ruhe. wenn frau das nicht akzeptieren kann, ist eine dauerhafte beziehung nicht möglich.
"wir müssen reden" erlebte ich oft als die finale einleitung, als meinen partnerinnen bewußt wurde, dass sie bei mir auf granit beißen.
kompromisse bin ich gern bereit zu schließen. das ist nicht das problem.
jeder mensch hat seine wunden punkte, und da können manchmal (die falschen) worte mehr schaden anrichten als klären.
Gedrängel mit Anpassung
ich kenne beide Situationen und weiß, wie man sich auf der einen oder anderen Seite fühlt. Einmal bin ich die, die bedrängt und dann bin ich es, die sich bedrängt fühlt.
Komme ich nicht zu meinem Zeil, dann wird es eng für den Gegenüber. Kommt mein Gegenüber nicht zum Ziel, dass wird es für mich eng.
Aber in beiden Fällen muss ich mich entscheiden. Entweder am Ball bleiben oder den Kopf einziehen. Dabei ist es egal, ob ich grad im Lager des Dränglers bin oder im Lager der Bedrängten.
Beides ist unangenehm und produziert Fluchthormone, die mich aus der Situation reißen wollen. Muss ich bedrängen, hab ich vorher schon mit mir gerungen und entschieden, das "Problem" anzupacken- es muss bearbeitet werden, wenn kein Sand ins Getriebe kommen soll. Dabei muss das Sand im Getriebe nicht unbedingt entfernt werden, sondern manchmal reicht es, wenn es leicht geschliffen (Alternativ) wird, damit es das Getriebe im Lauf nicht stört.
Werd ich in die Mangel genommen - ist klar, ich will nicht reden, nicht an geschliffen werden. Das erhöht den Druck des Dränglers erheblich und die Fluchthormone sind garantiert.
Aber ohne drängeln gäb´s auch keine Anpassung mit Alternativen ;-) - keine Entwicklung - nur Stillstand
Ich drücke dir meine Daumen.
LG LaWe
ich sehe dahinter oft lediglich eine getriebenheit und weniger eine aus dem inneren heraus wachsende entwicklung.
ich mag mir sowieso von niemandem vorschreiben lassen, wie ich mich entwickeln soll. auch ich will dahingehend meinen mitmenschen nichts vorschreiben. wir sind erwachsen und können uns annähern oder abgrenzen. eine entwicklung braucht die richtige zeit und willen. fixe ideen oder stimmungen sind zu wenig ...
man kann mir vorwerfen, dass meine einstellung zu statisch oder zu egoistisch ist. ich weiß. ich mache halt ungern diese "entwicklungsspielchen" mit. nehmen wir z.b. die altenpflege. seit einem viertel jahrhundert "entwickelt" sie sich mit leistungsstandards und qualitätsmanagement etc., aber wie viel hat sich wirklich verbessert? oder nehmen wir das beispiel der sogenannten entwicklungsländer, - wie lange wird da eigentlich schon an der echten entwicklung vorbei entwickelt - vorbei an dem wohl der dort lebenden menschen?
ich entwickel mich schon - da kann meine (jeweilige) partnerin gift drauf nehmen. aber ich will dabei meine freiheit und autonomität behalten. (bin ich etwa übersensibel?)
auch anpassungen sind mir nicht fremd, weil sie einfach notwendig in einer beziehung sind.
(wenn ich nun zu hören kriege "wir müssen reden", weiß ich, welche stunde geschlagen hat.)
ich bin halt mal ein störrischer esel. daran führt kein weg vorbei.
frauen leisten wahrscheinlich unterm strich mehr "beziehungsarbeit" als männer. auch das ist mir bewußt.
(ich hasse den begriff "beziehungsarbeit".)
es kommt halt drauf an, was sich da für charaktere treffen, wo übereinstimmungen und schwer aushaltbare widersprüche sind.
ein guter koch macht aus fast allem ein ansprechendes mahl (wenn die liebe stimmt).
nur - wer ist der koch in der beziehung?
mit dem Augen sprechen
du hast ja eine rege Kommunikation mit deinem Beitrag ausgelöst - zu bekannt kommt vielen dieser Satz vor.
Ich kenne ihn auch und hab ihn auch eingesetzt bzw. einsetzen müssen. "Wir müssen reden" - dabei ging es mir eher um eine für mich unerträgliche Situation, die mich in Bedrängnis brachte. Widerwillen musste ich handeln . Leider liegt es in meiner Natur, dass ich zu lange warte und dann schon länger unter einem "Leidensdruck" stehe. Da stellte sich für mich die Frage, wer zuerst die "Pistole" auf die Brust setzte. Je nach dem. wer agierte bzw. reagierte. Wer hat agiert und wer hat reagiert? Wer richtet die Mündung der Pistole auf wen?
Das war jetzt nur eine rhetorische Frage. Sie bringt aber die Gesamtbetrachtung in einen anderen Zusammenhang.
Ich denke, wer mit "Wir müssen reden" ein Gespräch einleitet, ist selbst an einen Punkt angekommen, an dem er allein nicht mehr weiter weiß und den Austausch zur Klärung brauch.
Natürlich kann man sich dabei etwas angegriffen fühlen, weil das klärende Gespräch möglicherweise in ein Entweder Oder münden kann - aber nicht darin zwingend enden muss.
Die Entwicklung im voran gegangenen Kommentar erwähnte ich, weil sich jeder Mensch entwickelt. Vom Kind zum Jugendlichen zum Erwachsenen bis zum Greis . Und ähnlich sehe ich eine Entwicklung einer Partnerschaft. Am Anfang fast jungfräulich und verliebt - dann folgen neue Stufen der Partnerschaft - die Verliebtheit schwindet und an deren Stelle sollte die Liebe folgen - was einigen nicht gelingt.
Während am Anfang einer Beziehung die Partner noch viel verbal reden müssen, später - nach erfolgreicher Klärung zwischen den unterschiedlichen Lebensauffassungen - können die Partner sich über Blickkontakt verständigen - sie können sozusagen über ihre Augen miteinander sprechen.
Ich glaube, das geht nur, wenn der eine den anderen in seinem Handeln gut versteht und sich ausreichend darauf einstellen kann. Darin sehe ich eine Entwicklung des Individuums innerhalb einer Beziehung, die man nur durchlaufen kann, wenn man sich auf den Partner einstellen und einlassen kann.
Natürlich lässt es sich alles so leicht niederschreiben - es so umzusetzen ist tausendfach und mehr schwerer. ;-)
Ich wünsche dir noch ein schönes und sonniges Wochenende
Meine Beschwörung von gestern hat Früchte getragen - die Sonne scheint heut über Rostock fast wolkenlos ;-)
Gruß LaWe
hi lawe
möglicherweise sind es mehr die frauen, die dann die initiative ergreifen, während die männer sich eher einigeln.
es kommt darauf an, wie oft "wir müssen reden" eingesetzt wird, und ob diese worte vorwürfe oder ultimaten einleiten.
mann reagiert trotzig und empfindlich, wenn er in die enge getrieben wird. außerdem kann er belehrungen auf den teufel nicht ausstehen.
schlecht finde ich, wenn man seinen partner ändern oder erziehen will. ich hatte einige freundinnen, die sich dahingehend an mir probierten. als mann gehe ich eben gern mal einen trinken und mag zwischendurch meine ruhe. wenn frau das nicht akzeptieren kann, ist eine dauerhafte beziehung nicht möglich.
"wir müssen reden" erlebte ich oft als die finale einleitung, als meinen partnerinnen bewußt wurde, dass sie bei mir auf granit beißen.
kompromisse bin ich gern bereit zu schließen. das ist nicht das problem.
jeder mensch hat seine wunden punkte, und da können manchmal (die falschen) worte mehr schaden anrichten als klären.