Lange-Weile - 23. Jan. 10, 17:08

unvermeidlich

Hallo Bo.,

ein schwieriges Thema und ich möchte mit dir nicht tauschen. Ich weiß nicht, ob eine Patientenverfügung da einen Sinn macht, wenn die Angehörigen auf die Schnelle nicht erreichbar sind.

Ich erinnere mich an einige Sterbefälle aus dem Bekanntenkreis, die nach dem Versterben ihrer Angehörigen erst mal die Klinik verklagten. Auch als mein Großvater plötzlich verstarb, hatte die Familie nach eine Weile gegrollt. Hätte der Arzt dies oder dies gemacht, ja..dann wäre er nicht gestorben. Es dauert eben, bevor man den Tod eines Angehörigen akzeptiert.

Auf der anderen Seite denke ich, wenn ein Mensch gehen will, dann tritt ein plötzliches Ereignis ein und er geht - vorausgesetzt der Mensch greift in den Prozeß nicht ein. Doch ist alles eine Gradwanderung und niemanden, der unmitelbar in der Nähe des Sterbenden ist, kann man dafür verantwortlich machen.

Ich erinnere mich, dass ein Arzt im Notfall alles falsch machte und so konnte der herannahende Tod nicht aufgehalten werden. Im Rückblick hat es den Anschein, dass der Sterbende dafür sorgte, dass ihm nicht geholfen wird - er wollte gehen und auf jeden Fall diese Welt verlassen.

Das alles sind aber nur spirituelle Betrachtungen und sie könnten im Notfall mir helfen, eine kritische Situation objektiv zu betrachten und ohne Verklagen der Klinik, des Arztes oder des Pflegers das Unvermeidliche hin zu nehmen.

Juristisch gesehen sieht die Welt wesentlich abstrakter aus und ich würde auch als Angehöriger den Mediziner rufen, selbst, wenn ich wüßte, dass der Tod sich nicht mehr zurück halten läßt.

Da fällt mir ein, dass wir als Familien darüber beraten sollten, ob wir unserer Mutter noch einmal an den Tropf mit "Supra" (so was wie Adrinalin?) legen lassen. Die Ärtze konnten uns damals nicht sagen, wie lange sie auf diese Weise noch am Leben gehalten werden konnte. Dass sie je wieder zu Bewußtsein kam, war ausgeschlossen. Da..saßen wir nun als Angehörige - Kinder und Ehemann - und wußten nicht, was wir tun sollten. Sollte sie weiter am Tropf hängen um auf diese Weise das Sterben zu verlängern oder sollten wir anweisen, dass sie den letzten Tropf auslaufen lassen und dem Leben sein Ende setzten? Schwere Entscheidung und wir schwankten hin und her mit dem Gefühlen. Was tun wir unserer Mutter und uns an, wenn wir sie noch mal an den Tropf hängen lassen ? Und was tun wir ihr und uns an, wenn wir den Dingen ihren Lauf lassen? Während der Familienrat tagte, verstarb meine Mutter und wir waren trotz unserer Trauer und Bestürzung erleichtert, dass sie uns diese schwere Entscheidung abgenommen hatte.

Sterbebegleitung - auch ein heißes Thema und eine Erfahrung die ich dazu machte. Und wieder meine Mutter als Beispiel. / Jahre vor ihrem Tad war sie in einer lebensbedrohlichen Situation. Zu meinem Erstaunen war sie nicht aufgeregt, sondern wie immer und sogar locker und entspannt. Über ihre Krankheit sprach sie nicht. Als sie aus der Krise raus war, konnte sie sich nicht mehr daran erinnern. Auch nicht, dass die Familie immer wieder am Krankenbett stand und sie sich mit uns unterhalten hatte. Es war so, als hätte sie ein Schutzschild bekommen, das ihr die Krise, in der sie sich befand, aus dem Bewußtsein ausblendete. Das ist heut für mich noch ein Rätsel.

Ich denke, wenn du allein im Nachdienst bist, kannst du keine Sterbegleitung leisten, denn wenn sie gemacht wird, verlangt sie nach 100 % Präsenz. Aber kann man in solch einem Fall keinen Pastor oder so rufen, der den Sterbenden begleitet? Ein Pflegeheim könnte doch einen Pfarrer für solche Ereignisse gewinnen und er brächte wieder alles ins Lot, was sonst offen bleibt.

Mach mal einen "Verbesserungsvorschlag" in deinem Pflegeheim - vielleicht greift man die Idee auf.

Gruß LaWe

testsiegerin - 24. Jan. 10, 22:02

vielleicht gibt es aber auch menschen, die keinen pfaffen am sterbebett haben wollen. die können sich dann überhaupt nicht mehr dagegen wehren.

also... sollte es bei mir mal so weit sein... spielt konstantin wecker und patti smith, aber haltet mir die pfarrer vom leib.
bonanzaMARGOT - 26. Jan. 10, 09:46

hi lawe, ich wundere mich, dass sich die seelsorger (pfarrer) einer gemeinde nicht von selbst zur verfügung stellen (konfessionsübergreifend), in altenpflegeeinrichtung oder bei menschen privat, wenn es denn gewollt ist, sterbebegleitung zu machen.
ich nehme mal an, dass sie überfordert wären ..., habe aber keinen einblick in deren terminpläne und weiß auch nicht, wo sie ihre prioritäten setzen.
mit kritik - verbesserungsvorschläge sind ja unterschwellige kritik an vorherrschenden verhältnissen - sollte ich mich nach einigen "geschichten" in meinem betrieb in zurückhaltung üben. ich weiß nur nicht, ob ich das immer hinkriege. mein arbeitgeber begründet die personalreduzierung mit der wirtschaftlichen seite. dazu kann ich nicht viel sagen - ich muß ihm erstmal glauben, wenn er mir erklärt, dass er sich zwei nachtwachen nicht leisten kann. das ökonomische liegt in seiner kompetenz, die pflege in meiner.

zum patiententestament: es ist glaube ich für die angehörigen und involvierten ärzte schon eine entscheidungshilfe, ob z.b. auf teufel komm raus wiederbelebt und der mensch noch für unbestimmte zeit an lebenserhaltenden maschinen angeschlossen werden soll.
meine mutter verfasste für sich eine solche patientenverfügung, und ich weiß aus mehreren gesprächen mit ihr, dass sie auf keinen fall lebensverlängernde maßnahmen, z.b. nach einem sehr schweren schlaganfall oder einem schweren unfall, der den hirntod zur folge hätte ..., wünscht. wenn ich also von ärzten gefragt würde, würde ich ohne zögern antworten: bitte abschalten!
bonanzaMARGOT - 26. Jan. 10, 12:30

testsiegerin,

nichts gegen konstantin den wecker, aber ausgerechnet am sterbebett ...?

ich weiß nicht, ob ich überhaupt musik hören wollte. und ich weiß auch nicht, ob ich jemanden dabei haben wollte - pfarrer um himmels willen nicht!!
irgendein netter mensch tut`s völlig, der mir die hand hält und am besten die klappe hält. okay, wenn`s ein pfarrer ist, der nicht sagt, dass er ein pfarrer ist ...

hm, und wenn musik: zztop oder mozarts requiem.

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